pani_mary: (Default)
[personal profile] pani_mary
Мы ехали, ехали, ехали... А потом опять ехали, ехали... Рано утром 15 апреля выехали на машине из Роттердама в Брюссель, на самолет. С запасом по времени, голубая задняя дверь нашего вишневого ниссана напоминала чем чреваты утренние пробки в Бельгии на пути в аэропорт. Но на этот раз мы приехали еще до начала регистрации. Толпились там в аэропорту, потом долго в самолете сидели, летели опять вдоль всей Го, удивительная береговая линия у Голландии, засмотрется, а там уже и фъорд показался, елки какие-то, и клочки снега... Осло! Вернее недавно переделанный в райанаировский бывший военный аэропорт Ригге. Оттуда ходят автобусы в центр Осло, четко привязанные к расписанию полетов. Час и мы в Осло. Теперь у нас остается еще час до автобуса, а надо купить горючее. Ломанулись в ближайший торговый центр, Серега после 40-ка минут поисков вернулся гордый неся бутылку с каким-то подозрительно розовым содержимым... Так, синим керосином мы уже топили, а вот розовой водицей!... Однако времени размышлять уже не было, побежали на автобус, который через 5 часов высадил нас в темноте на заснеженной обочине, а сверху сразу же полил ледянной дождь... Отлично! Поселок Tyinkrisset.
Первая ночевка у нас была запланирована в палатке, потому как в этом поселке, в котором нам пришлось высадится чтоб утром взять напрокат снаряжение, только парочка гостинниц, и денег они дерут ой-йо, так что мы ради этой ночи тащили палатку, карематы и теплые спальники, и не зря на самом деле, иначе бы было нам неуютно. Но первым делом надо было найти где кинуть палатку! Прошлись с пол часика вдоль трассы, увидали, что вроде дома на одной обочине поредели, и свет не горит, и устремились карабкаться вверх, сразу же начав проваливаться по пояс, но все-таки отползли на сотню метров от дороги, где снег уже почище и держит, и расположились на ночлег.

Было нам тепло и уютно. А утром вылезла и палатки и нос к носу столкнулась с гиганским зайцем-беляком! Бу!
Тут же Серега опять пытался распалить примус розовой водицей, на что примус впыхивал, пылкал огнем и гас. Опа. Походу мы без горючего! Быстренько собрали вещи и побежали по дороге. Первым делом надо было добыть лыжи. Для этого надо было добраться до горнолыжного центра, в 4-5 км от автобусной остановки (очень логичное расположение надо сказать, ага, и никаких тебе скибусов!). На удивление со снаряжением пробем не возникло, правда лыжи удивили - я не совсем этого ожидала, но нас заверили, что именно на таких лыжах и бегают по Ётунхейму толпы норвежцев (и не обманули, что характерно, правда ботиночки мне достались все же низковатые, а вот у Сереги были как вибрамы А-В). Несколько пошире обычных беговых, пластиковая скользячка с металлическими кантами и съемными скинами (скины были уже чем лыжа раза в два, потом оказалось, что на них вполне можно и спускаться, очень умно). Крепление, как я узнала уже на большой земле, SNS, то есть в носок ботинка поперек вставлен металлический стержень, который вщелкивается в крепление. Кроме того крепление на небольшой платформе с продольным выступом, который совпадает с желобом на подошве ботинка. Пятка же всегда свободна, опа. Ботинки мне достались мягкие, как тапочки, кожанные, с войлоком внутри, теплые и уютные... Обошелся нам прокат на двоих на 7 дней в 1800 крон (считай чуть больше 200 евро, это как в Швейцарии скитурное на три дня на одного!), да еще за 20 крон выделили нам ящичек, куда мы радостно запихнули палатку, карематы, наши ботинки и прочую лабуду, которая нам не нужна была в горах.
Вышли мы из проката и попробовали стать на лыжи. Гм. Мы сняли лыжи и побрели пешком обратно к остановке. Мысль что на этих штуках нам ковыряться несколько дней чего-то стала пугать. Поздняк метаццо!
От остановки в другую сторону еще около километра был Интерспорт и супермаркет, ваще логистика блин не расчитанная на пешеходов! Зато в Интерспорте мы нашли нормальное горючее, в супермаркете купили шняг на завтрак - даром час дня - и радостно позавтракали, и побежали ждать автобус, ради того, чтоб доехать еще 15 км до точки, откуда уже есть возможность добраться до первой хижины. Если бы не эта лабуда с прокатом, мы бы были бы в хижине уже прошлой ночью!... Эх. Логистика блин.

Ждем. Холодно однако!
Но вот и Tyin, что в 5 минутах езды от Tyikrisset. Отсюда нам около часа по снегу на вот этом!

Этот зверь называется weezle, и упираясь гусенницами, несется по отратраченной дороге со скоростью до 25 км в час! Очень забавная штука. И громкая. Даниле бы понравилось!
И вот мы наконец добрались до хижины Fondsbu на озере Bygdin, фух.

Сразу же купили себе членство Норвежской горной ассоциации, чуть меньше сотни евро на двоих. Смысл в это есть, потому как к примеру проживание в обычной хижине для нечленов стоит 190 НОК (в дормиторе, общей спальне), а для членов 130. В принципе мы эти деньги как раз и отбили за 5 дней, а если бы остались в горах еще на парочку дней, то и остались бы в плюсе. То есть имеет смысл.
Между тем дуло и задувало и мело, то снег, то дождь, Серега нашел только одно место чтоб готовить на горелке - прямо у входа в хижину (ни в одной хижине нельзя этого делать внутри, только снаружи, причем никто этому не рад, и все пытаются куда-то выгнать подальше... Еще бы, ужин стоит как две ночи проживания, малюсенькая чашка чая 20-25НОК, а один термос горячей воды - 30 НОК, 1евро около 8НОК) На удивление его никто не прогнал, и мы радостно сварили себе гречки полный котелок. У нас был с собой один литровый котелок, так что всегда приходилось его кипятить дважды, сначала в термос чай, а потом уже еда. Несмотря на это у нас ушло только 250мл жидкого горючего за 5 дней!
Ну да ладно, ночь скоротали вот в такой спальне с отделениями-купе

Позавтракали с утра и решили выдвигаться. План был таков:
Fondsbu - Olavsbu - Leirvassbu - Gjendsbu - радиалка по озеру до Memurubu (дополнительный день) - Fondsbu.
И мы были очень правы, это пожалуй единственное кольцо, которое мы смогли бы завершить. Переходы везде были не больше 25 км (первые два так вообще по 16-17, летние тропы и того короче, но зато набор и сброс высоты немалый), и как оказалось это было для нас почти максимумом на тот момент и на то состояние снега и главное из расчета нулевых навыков на таких лыжах. Я конечно как и все выбегала на беговых лыжах в Лесопарк, может раз 10 за свою жизнь, чертыхаясь, но все-таки, и предпочитала деревянные лыжи, потому как пластиковые ведь едут!... А Сереге досталось еще круче - он только единожды стоял на беговых лыжах, и куда он успел убежать никому не ведомо. Когда встреченные нами норвеги узнавали, что мы новички - качали головами, мол э, вообще-то это не самое простое место для новичков... Но другого в Ётунхейме и нету, потому-то он и Ётунхейм, с крутыми перевалами и спусками, которые конечно не альпийские, но и лыжи тут другие, потому что плоских мест слишком много, и слишком часто приходилось бы перестегивать альпийские скитуры, и слишком тяжело было бы таскать их на ногах все время...

За все время путешествия по весьма густо населенной отдыхающими местности (это самая высокая неделя в году), мы встретили только одну группу иностранцев - кстати голландцев - и они таки были на скитурах, которые они очевидно привезли из дому. Остальные тысячи человек (я не преувеличиваю, народу было дофигища, правда это не мешало нам иногда за весь день не больше 2-3 человек, особенно на второй части пути) были именно на таких как и у нас, и лишь раз 10 мы видели такие же лыжи, но чуточку пошире. Правда скинами пользуются довольно редко, в основном специальным образом наносят специальные мази - на среедину лыжи одну, на переднюю и заднюю часть другую, что в какой-то мере позволяет тормозить отдачу, ну а остальное уже просто умение. Норвеги на лыжах боги. С младенчества. Получалось, что на подъемах мы их делали, в скинах-то, а вот на плоском, и на спуске... Ну об этом я еще расскажу позже. Пока закончу эту длиииинную вступительную часть моментом, как мы таки встали на лыжи, дул сильный ветер, мела метель, и мы тронулись в путь.


Компот
Собаки
Круг

Date: 2011-04-26 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com
Долго пытался вспомнить, где я видел слово «карематы» и что же оно означает.

Date: 2011-04-26 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] chudishe-ubogoe.livejournal.com
:) Надо сразу и про фальшпопы обсудить:) Вспомнил? Caremat:)

Date: 2011-04-26 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com
Вспомнил, ага. Мне больше интересно, где это вы там гречку достаете :)

Date: 2011-04-26 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] chudishe-ubogoe.livejournal.com
Исключительно в русских магазинах:) То-то удивлялись норвеги в одной хижине, когда мы ее варили, да еще с самодельным сушеным мясом...

Date: 2011-04-26 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com
В Роттердаме есть русские магазины? :)

Date: 2011-04-26 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] chudishe-ubogoe.livejournal.com
Две штуки! Кстати там продаются такие конфеты птичье молоко, каких на родине уже давно нет...

Date: 2011-04-26 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] glimpsy.livejournal.com
Ого, впечатляет! А насколько сложнее физически на лыжах по сравнению с обычным пешим походом? Какая средняя скорость передвижения и вес рюкзаков?

Date: 2011-04-26 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] chudishe-ubogoe.livejournal.com
Наверное примерно так же, может чуть легче, особенно если научится управлять этими лыжами:) У нас получалось примерно по 7-8 часов в день идти (минус 30-40 минут на привалы и обед, мы очень коротко приваливали, особенно первое время), и проходили около 20 км в среднем. При этом набор высоты был по 400-700 метров в день, и сброс примерно такой же, хижины относительно на одной высоте находятся (две на тысяче примерно были, а две на 1400). Рюкзаки, при учете ночевки в хижинах, легче конечно, но у нас еще были толстые спальники - все ради первой ночи, так что где-то по 12-14 кг вышло, продукты, горелка, вещи все на нас практически. Если не готовить самостоятельно - собственно мы были единственные, кого мы видели, ктоб заморачивался с готовкой - то на 3 кг меньше было бы.

Date: 2011-04-26 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] alor-lab.livejournal.com
Интересно!
А можно про палатку по-подробнее. Я к такой присматриваюсь давно. Сколько по времени ставится? Как с вентиляцией, много конденсата внутри после ночевки было? Еще какие-нибудь особенности?

Date: 2011-04-26 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] chudishe-ubogoe.livejournal.com
Эта старая палатка, ей лет 7, и она вообще-то не зимняя. На этот раз конденсата не было вообще, потому что ветер был, но в принципе на снегу в ней не очень уютно, просто в ту ночь был совсем небольшой минус. Для снега и больших гор у нас вот такая
Image, держит ветер офигенно, тепло внутри, конденсата нет. Но вот чтоб ее поставить надо минимум двоих, а уж снять на сильном ветру... Зато если стоит - то как дом.

Date: 2011-04-26 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] alor-lab.livejournal.com
Мне для больших гор и зимы пока не надо :) А вот тот факт, что 7 лет палатке уже и она в рабочем состоянии - это хорошо :) Меня интересует удобство и скорость установки в одиночку, надежность (стойки, молнии итп.) и вентиляция (чтобы летом в ней не задохнуться). Вроде она всем характеристикам удовлетворяет... да?

Date: 2011-04-26 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chudishe-ubogoe.livejournal.com
Это да, только она 3х местная. А вообще Вауде хорошая фирма и палатка прослужила много. Летом мы в Крыму в ней жили несколько недель, там на внутренней палатке по половине дверей - сетка. Стойки толстые, но надежные, молнии тоже все целы.

Date: 2011-04-26 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mila-mints.livejournal.com
Маш, ты с таким удивлением пишешь про разные мази под разные части лыжи, а мы всю жизнь так мажем. У меня дети лет с восьми-девяти в этом разбирались: какую мазь куда, в зависимости от показания уличного термометра. Мы очень много раньше на беговых лыжах катались. Только вот с рюкзаком я очень не люблю.

Date: 2011-04-26 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chudishe-ubogoe.livejournal.com
Видишь, а я вот только на горных лыжах каталась:) Беговые были совсем не наше:) Все-таки в Москве и харькове разная длинна зимы, и у нас вообще оно не популярно, хоть и есть одно место с прокатом... Так что для меня это все внове. Кроме того, те мази позволяют им передвигаться по очень пересеченной местности, горной местности, с рюкзаками (в отличии от народу в альпах, норвеги не гнушаются очень большими рюкзаками!)... Мы вот без скинов совсем не могли даже чуточку наверх двигаться, да и по плоскости в скинах - считай пешком - шли быстрее, чем без них. Как я поняла, на плоскости главноетолчок палкой, а когда на плечах рюкзак - он еще немного не расчитан был по моей спине, так что на плечах сидел, а не на бедрах - для меня это было практически невозможно. Так что мы действительно было полнейшими новичками:)

Date: 2011-04-26 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mila-mints.livejournal.com
С рюкзаком я практически не ходила, а бегать бегала на второй разряд - при моих-то габаритах. И сын в 11 лет при росте 130 (думаю, Данила сейчас уже почти такой) - тоже второй взрослый разряд выполнил. Мужской - это 10 км за 40 минут, оцени. Мы очень много катались, несколько раз в неделю.

Date: 2011-04-26 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chudishe-ubogoe.livejournal.com
Данила 120:)

Здорово, вы молодцы:)

Date: 2011-04-26 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mila-mints.livejournal.com
Ваня тоже около 120, а Ириша 130, резко вытянулась и даже попа возникла. До этого была полупрозрачная макаронина.

Date: 2011-04-27 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] bormal.livejournal.com
Описание выглядит очень захватывающе. Надо будет внести такую поездку в вишлист :)

Про лыжи. Все совковые туристы - а их было, наверно, миллионы - всегда ходили так: деревянные лыжи "Бескид" с крепления на пружинках, которые позволяют вставить любой ботинок. Если нужно подниматься вверх - лыжи обматывали веревочками, чтобы они не ехали, или просто поднимались боком.

Это в полный рост есть и в наше время. Только "Бескиды" уже давно не выпускаются, и народ нехотя пытается переползти на платик. Полный скитур туристы обычно не признают, пытаются что-то мастерить сами. Из распространенных тем - выпиливание на лыже зубчиков, направленных назад, чтобы вперед ехали, а назад не скатывались. В интернете куча статей - сравнение плюсов и минусов дерева и пластика, старых технологий и новых.

Date: 2011-04-27 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] chudishe-ubogoe.livejournal.com
Про Бескиды я конечно знаю, хоть и не ходила на них... Кстати некоторые тамошние, nordic, лыжи имеют такие насечки на средней части лыжи.
Действительно лыж безумное разнообразие, как оказалось:) Потому ка и рельеф везде разный. Мои друзья ходят в Карпаты зимой, дык главные проблемы - это глубокий рыхлый снег (то есть лыжи нужны так широкие и не тяжелые, со скитурами намучаешся) и постоянные завалы, потому как почти все время по лесам, по руслам речушек, такие походы ходятся со своей палаткой (зимним чумом например), так что можно и 5 км за день пройти, ежели неповезет, но там и заночуют. В Норвегии - открытые просторы, и в то же время вполне конкретные подъемы и спуски, в то же время перемежающиеся километрами совершенно ровной глади - поверхности замерзших и заснеженных озер, а расстояния между ночевками-хижинами большие (с палатками там зимой тоже ходят, но чрезвычайно редко, летом более распространено, но чаще всего палатки ставят прямо рядом с хижиной, на специальном месте). В Альпах - крутые подъемы и серьезные совсем спуски, в то же время хижин много и логистика такая, что это больше скиальпинизм, а не скитур, ходят практически всегда максимально налегке.
Пока вот мне кажется для наших карпатских зимних походов ни скитуры, ни нордические лыжи не альтернатива бескидам, увы.

Date: 2011-04-27 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bormal.livejournal.com
> Действительно лыж безумное разнообразие, как оказалось:) Потому ка и рельеф везде разный

Ты преувеличиваешь важность подборки лыж под ситуацию. Туристы ходят на Бескидах как по очень пересеченным Карпатам, так и по Заполярью, где даже холмиков нет. А теперь все массово переходят на пластик (все равно Бескеды не выпускают) и тоже используют его для всего.

Вес лыжи не имеет значения, кроме тех ситуаций, когда ты их на себе несешь :) Поэтому легкие только именно скитурные лыжи, так как предполагается, что ты лезешь по стене, а они висят на системе. А так все покупают дешевые горные лыжи б/у - а они очень тяжелые - и ставят на них крепления, либо с пружинкой либо скитурные, и ходят на них везде. В скитурных крепления, кстати, становятся обычные альпинистские ботинки (с двумя рантами под кошки-автоматы), так что ходить на большие расстояния нормально.

Я думаю, такой большой выбор типов лыж в прокате для того, чтобы каждый выбрал те, к которым привык дома. По моим наблюдениям, это гораздо важней, чем их соответствие условиям местности.

Date: 2011-04-27 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chudishe-ubogoe.livejournal.com
Вот черт его знает:) Понятное дело, что наши люди ходят на том, что есть. И кстати в прокате как раз хрен этого разнообразия найдешь - бывает обычно один-два вида и шабаш (а в Норвегии, как ни удивительно, вообще с прокатом труба, у всех по определению свое...) А значение массы лыжи для ноги, к которой она пристегнута по моему мнению гораздо больше, чем вы написали:) Особенно в пересеченной местности. Настоящие альпийские скитуры все же расчитаны на скитурный ботинок (может есть специальные крепления, куда альпинистский впихивается, я тут не спец совсем), кроме того фиксированное положение скитурных лыж на спуске подразумевает, что для настоящего управления все-таки ботинки нужны очень жесткие, пластики (пластиковый альпинистский ботинок пожалуй замена скитурного в этом плане, согласна).
А вообще все эти детали дают больше комфорта в разнообразных условиях. На скитурных лыжах спуск почти как на горных, контроль над лыжей, технические возможности, скоростной режим. На норджических по плоскости почти как на беговых (для тех, кто умеет), быстро, легко. На бескидах везде одинаково, но проходимо:)

Date: 2011-04-27 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bormal.livejournal.com
Предлагаю перейти на "ты" :) Хоть мы и не пили (в частности, на брудершафт ;)), все-таки ты френд моей жены, т.е. в общем-то мы близкие люди :)

Основной скитурный стандарт креплений такой же, как у кошек, это точно. И можно использовать тот тип ботинок, что удачнее для ситуации, на один и тех же лыжах. Фактически, скитурные лыжи с альп. ботинками - это замена Бескидов, уже сейчас на них перешли многие в Совке, а лет за 10, когда все Бескиды сломаются - все перейдут.

Nordic ski - это же обычные беговые лыжи. Я на них немного умею и очень люблю, только, к сожалению, на Украине последние 20 лет мало снега, все детские секции закрыли, а сборная всю зиму сидит в Карпатах. Правда, в ваших краях со снегом еще хуже :)

> что наши люди ходят на том, что есть

В наших магазинах обычно самое дорогое и крутое из того, что в Европе, в Европе наши люди закупаются для экономии :) Новая туристская байдарка украинского производства (Таймень-2) стоит 1000 долларов, а старая брезентовая в убитом состоянии - 300-400 тех же долларов. Так что скитурный комплект для наших людей - вполне доступная вещь, хотя понятно, что в основном в столицах и то не для всех. Но изгаляются все же не столько от бедности, а сколько чтоб стало еще лучше, чем придумали на заводе, как это ни пафосно звучит.

Я наверно совсем замучил длиннющими текстами, Это не потому, что тема особо важная, просто мне скучно :)

Date: 2011-04-27 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chudishe-ubogoe.livejournal.com
Можно на ты:)

Так вот: нордик ски бывают тоже разные:) Те, на которых мы ходили - они и есть нордик ски, но они с железными картами и шире обычных. Крепление SNS сейчас на все подряд лыжах.
Скитурный комплект реально от тыщи евро будет стоить, не говоря уже о том, что скины - расходная собственно вещь - от 200 евро, и иногда за один...:( Дорого очень. Правда прокат еще более нецензурно... Но в принципе мы наверное, когда Серегу подкачаем на целине, к тому прийдем, потому как это мне очень по кайфу пришлось.
Но черт его знает, в Альпах, имея ввиду именно спуск, а не подъем (и не перемещение из точки а в точку б) я бы в обычных вибрамах С-D не решилась бы... Но с другой стороны ежели все-таки именно перемещаться, что может оно и ничего...

Date: 2011-04-27 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bormal.livejournal.com
> Основной скитурный стандарт креплений такой же, как у кошек, это точно.

Оказалось, я ошибался :) Только некоторые модели некоторых производителей, а обычно - горнолыжный ботинок можно, а альпинистский - нельзя. Просто у меня самого такие, что можно и те и те, и у всех моих знакомых тоже, но оказывается это потому, что эти мои знакомые - альпинисты и специально покупали себе такие :)

Profile

pani_mary: (Default)
pani_mary

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5678 910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 03:09 am
Powered by Dreamwidth Studios